Nezařazené

Výběr prvků v HTML stránce je v jQuery opravdu něco úžasného (z mého laického pohledu minimálně). Odborně se to nazývá selektory. Jsou to způsoby, jakým vyberete na stránce třeba támhle odkaz, tady odstavec apod. Pak s takovým vybraným prvkem můžete něco udělat, my ho v našem článku necháme pomalu zmizet, ale příště si ukážeme, že toho s prvky můžeme dělat mnohem více.

Můžu malou odbočku? – Adamova zkoušečka jQuery

Ještě než se pustím do článku, předvedu vám kůl nástroj od Adama Hořčici. V jQuery zkoušečce si můžete zkoušet a dělat pokusy s jQuery. Do prvního políčka napíšete část HTML, se kterou budete pokus provádět a do spodního okénka napíšete javascriptový kód. Kliknete na Spustit a v posledním okénku se vám zobrazí výsledek. Důrazně doporučuji zkoušet všechny příklady, které uvedu a pak je různě obměňovat a koukat, co to provede. Abyste to měli jednodušší, u několika příkladů na vyzkoušení příkladu přímo odkazuji. Pohodlné ne?

Ale to jsme odbočili. Ano, ten výběr prvků. Takže, určitě jste už mnohokrát psali takové to překotné

document.getElementById('idelementu').bla bla bla

Huh, strašnej zápis co. Pamatuju si, že jsem si to pak zjednodušoval funkcí, která vypadala třeba takhle:

function el(element)
{
   return document.getElementById(element);
}

To už bylo jednodušší, ale kam se to hrabe na možnosti, co nám naservírovalo jQuery hned ve chvíli, kdy jsme si ho do stránky nalinkovali.

Takže, nejčastěji chceme vybrat prvek podle konkrétního id, myslím tím třeba takový prvek:

<p id="muj_odstavec">Text v odstavci</p>

Ještě si dáme za úkol něco s tím prvkem udělat, aby naše příklady dávaly smysl. Co třeba nechat ten prvek pomalu zmizet. Na to slouží metoda hide(), kterou připojíme za náš selektor, a to tečkou. Ještě do závorek metody přidáme hodnotu 1000. To znamená, že proces mizení bude trvat jednu vteřinu (1000 milisekund).
Čili ukažme si to naostro, jak to v bude vypadat:

$("#muj_odstavec").hide(1000);

Příklad si hned vyzkoušejte v Adamově zkoušečce.

Na tomto místě bych ještě rád upozornil na jednu věc. Hodnota parametru ID u prvků v HTML stránce může podle pravidel obsahovat i tečky a hranaté závorky. Já jednou potřeboval vybrat takový prvek, který měl v ID tečku, a zjistil jsem, že se to dělá takto: $("#muj\.odstavec") funguje tedy pro výběr prvku s id = "muj.odstavec". Hranaté závorky nebo tečky tedy eskapujte dvěma zpětnými lomítky.

Tak pokračujeme. Právě jsme nechali zmizet odstavec, pěkné ne? Ha, určitě vás zajímá, jestli taky existuje metoda show() 🙂 No jasně že jo, existuje toho mnohem více, ale o tom příště. Nyní se vraťme k vybírání prvků, protože ty se dají vybírat opravdu MNOHA způsoby. Pokud nebude váš projekt moc složitý, vystačíte si jenom s několika. Občas ale budete potřebovat nějakou specialitku a ani zde vám jQuery nepřestane být dobrým přítelem po ruce.

Takže zavzpomínejte, co jste v minulosti ještě potřebovali vybrat? Já například všechny prvky, které měly nějakou třídu, to nebylo zrovna jednoduché, protože sám javascript myslím nemá něco jako getElementByClassName. Musela by se na to napsat hnusná funkce 🙂 Ale jQuery zůstává elegantní a nezatěžuje vaši mysl zbytečným kódem:

$(".moje_odstavce").hide(1000);

Příklad si můžete vyzkoušet

Právě jsme nechali zmizet všechny odstavce, které měly třídu moje_odstavce. Abychom dali dohromady asi nejpoužívanější trojici selektorů, přidám ještě prosté vybrání prvku podle prvku 🙂

$("p").hide(1000);

A všechny odstavce jsou skryty, ať měly třídu jakou chtěly.

Následují další způsoby výběru, které budete možná jednou potřebovat, a další jsou v nápovědě jQuery, a to docela přehledně.

Chci vybrat více různých prvků, oddělím je tedy čárkami:

$("p,a,div,#muj_odstavec").hide(1000);

Chci vybrat prvek, který je ale v nějakém jiném určitém prvku. Tohle mi například skryje všechny spany v mém odstavci:

$("#muj_odstavec span").hide(1000);

Vyzkoušejte si

Chci vybrat první prvek v jiném prvku. Například první řádek v tabulce nebo první span v mém odstavci. Ke spanu dáme dvojtečku a za ni napíšeme, že nás zajímá pouze první span. Samozřejmě lze vybrat i poslední nebo třeba sudý.

$("#muj_odstavec span:first").hide(1000);

Tohle je pěkné: Chcete vědět hodnotu vybrané položky v <select>? Velmi jednoduché. Ale v tomto příkládku už nepoužiji metodu hide(), protože určitě nechceme schovávat položku v <select>. My Chceme třeba do nějaké proměnné získat hodnotu takové vybrané položky. Použijeme tedy pro nás novou metodu val(), která nám hodnotu vrací:

var coJeVybrano = $("#muj_select option:selected").val();

Ještě jste doufám pořád v obraze. Musím se přiznat, že je těžké nerozpovídat se o dalších věcech, protože to všechno na sebe navazuje. Ale chci aby to bylo opravdu názorné.

Jedna taková pomůcka. Možná jste si všimli, že zápis pro vybírání prvků je stejný jako znáte z CSS (kaskádové styly). Třídu vybíráte tečkou, id mřížkou, stav určujete dvojtečkou (určitě si vzpomínáte na a:hover). Ovládáte-li tedy aspoň trochu CSS, bude pro vás psaní těchto selektorů hračka.

Dnes jste si tedy mohli udělat svůj vlastní javascript s použitím jQuery a zkoušet si schovávat jednotlivé prvky ve stránce. Příště asi ukážu, že se toho dá s prvky dělat mnohem víc, než je jenom schovávat nebo zobrazovat.

---

Komentáře

1.Langilangi.cz | 29. 9. 2008 | 13:12 | #

Super, super.

2.Michal Marekwww.michal-marek.cz | 29. 9. 2008 | 14:03 | #

Díky moc, to je přesně to, co člověk potřebuje! 🙂 Snad Ti vydrží motivace na další díly, smysl to rozhodně má 😉

3.Filip Růžičkaniceone.filipruzicka.net | 29. 9. 2008 | 15:17 | #

Mnohokrát díky za tenhle seriál, už jsem myslel že se k tomu JavaScriptu nikdy nedokopu.. Těším se na další díly.

4.bzuK| 29. 9. 2008 | 15:35 | #

Ta podobnost s CSS selektorz je geniální.

5.David Lengyelwww.vistamedia.cz | 30. 9. 2008 | 07:51 | #

Návod přesně pro mě, hezky polopatě. jQuery sice používám, ale rád bych ho i ovládal. S tímhle návodem to bude, zdá se, hračka. Určitě chci pokračování jako výše uvedení 🙂

6.Nishkamnishkam.tady.info | 30. 9. 2008 | 09:42 | #

taky dekuji, uz si to davam do bookmarks 🙂

7.Filip Slováčekslovaczech.com/ | 30. 9. 2008 | 19:22 | #

Přidávám se k nadšeným a web přidávám do čtečky. Takový návod tu chyběl:)

8.LuKo| 1. 10. 2008 | 01:55 | #

Vždy, jen a pouze za všech okolností dvěmA

9.medhi| 1. 10. 2008 | 08:38 | #

LuKo [8]: Díky, opraveno

10.David Grudlphpfashion.com | 8. 10. 2008 | 13:04 | #

Ahoj Medhi, vypadá to, že ti redakční systém požírá zpětná lomítka, viz

Já jednou potřeboval vybrat takový prvek, který měl v ID tečku, a zjistil jsem, že se to dělá takto: q(„#muj.odstavec“)

Nemělo tam být $(„#muj.odstavec“) ?

11.David Grudlphpfashion.com | 8. 10. 2008 | 13:05 | #

tedy… lomítka požírají i komentáře

12.medhi| 8. 10. 2008 | 13:57 | #

David Grudl [10]: Davide, díky. Je to pěknej žrout a jdu mu dát za vyučenou.

13.medhi| 8. 10. 2008 | 14:30 | #

David Grudl [11]: A proč už jsem sem Texy nedal sakra dřív?

14.David Grudlphpfashion.com | 9. 10. 2008 | 12:31 | #

medhi [13]: třeba kvůli eAccelerator? 😉

Ještě tam myslím zlobí ‚ v první ukázce a v tom q(„#muj.odstavec“) má být skutečné kvé?

15.karfwww.karf.cz | 6. 11. 2008 | 11:31 | #

?Hodnota parametru ID u prvků v HTML stránce může podle pravidel obsahovat i tečky a hranaté závorky?

Opravdu může ID obsahovat hranaté závorky? Já bych řekl, že ani ne.

16.Pomgoe| 22. 5. 2010 | 12:02 | #

Mám menší problém. Kódy ve kterých je použito jQuery mi nefungují, když je dám do externího souboru. Když je dám do tagu tak mi to normálně funguje. Ten externí soubor je nalinkován dobře, kódy bez použití jQuery fungují normálně. Nevíte čím to může být? Používám jQuery 1.4.2. Díky za odpověď.

17.Racky| 7. 11. 2010 | 10:43 | #

Ahoj.. Chtěl bych se zeptat, jak je to s funkcí hide(). Stáhl jsem si nejnovější jquery 1.4.3 a když zavolám hide(), tak mi prvek odlítne doleva a cestou zmizí. V ukázkách v tomto článku zmizení probíhalo jinak. Jak je to možné? Dík..

18.skor| 26. 2. 2011 | 21:49 | #

Pomgoe Pomgoe [16]: : Musíš mít externí soubor nalinkovaný za souborem vkládajícím jQuery

19.skor| 26. 2. 2011 | 21:50 | #

v javascriptu existuje metoda document.getE­lementsByTagNa­me()

jQuery mě nadchlo, jak je jednoduché a líbí se mi, že člověk ani nemusí tolik vidět do JavaScriptu a přesto s ním může pracovat. Chtěl bych napsat tedy několik návodů pro ty, co o něm ještě nemají ani páru (jako já před asi dvěma lety) a ukázat jim, jak moc času vám jQuery může ušetřit.

Stejně jako návod na AJAX pro začátečníky, bude tohle opravdu pro začátečníky, a to i pro takové, co o JavaScript jenom občas šmrncnou.

Co je jQuery

Je to framework pro javascript, čili něco, co vám usnadňuje psaní věcí v javascriptu, hlavně takových, které se často opakují (uf, kolikrát už jsem si psal funkci pro schování a zobrazení divu nebo něčeho). Používá se velmi jednoduše:

1. Stáhnete si jeden .js soubor (to je ten framework, celé hezky v jednom souboru).
2. Nahrajete si ho ke svému webu tam, kam nahráváte externí javascripty. Ke stáhnutí je na jQuery.com. Osobně doporučuji dávat si všechny externí javascripty do nějakého podadresáře, uvidíte, jak se vám to bude hodit, až se vám namnoží.
3. V HTML stránce, kde budete chtít jQuery využít ho nalinkujete. To jistě víte jak:

Tady vidíte, že jsem si jquery.js nahrál do složky jscripts, kam si nahrávám veškeré javascripty.

Nyní máme framework jQuery připraven k použití. Co ale dál, kam psát vlastní javascript a tak dále? Nejlepší je psát všechny vlastní javascripty do externího souboru s příponou .js. Uděláme si tedy vlastní soubor, který pojmenujeme například zkouska.js a nahrajeme si ho také do složky jscripts. Nezapomeneme ho nalinkovat do HTML souboru stejně, jako jsme nalinkovali jQuery:

<script language="javascript" type="text/javascript" src="/jscripts/zkouska.js"></script>

Nyní můžeme začít. Už je známo, že všechny javascriptové akce na HTML stránce je nejlépe začít provádět, až je stránka celá načtená. To umí jQuery skvěle zařídit, proto veškerý svůj kód, který budeme psát, umístíme do takovéto funkce:

$(document).ready(function(){

	// nas kod
    
});

Tam, kde je // nas kod si už můžeme psát věci, které potřebujeme a máme jistotu, že se vykonají až bude celá stránka načtená. jQuery to zařídí za nás. Už jednou jsem zkoušel zjišťovat po svém úplné načtení stránky a věřte mi, je to hrůza, v každém prohlížeči je to jinak a výsledný kód není nic pěkného. To všechno už mohu zapomenout.

Tohle je naprostý začátek. Příště bych rád pokračoval tzv. selectory. Jinak řečeno způsoby, jak vybrat nějaký prvek v HTML stránce a s ním něco udělat. Od vás by mě zajímalo, jestli takové návody uvítáte a jestli jste zatím v obraze.

---

Komentáře

Hermit

Ja bych k pouzivani frameworku (dale jen FRW) mel drobnou poznamku. Dle meho jsou vhodne spise pro vetsi projekty (rozumnej iternetove/intraneto aplikace), kde se JS vyuziva pomerne casto a to predevsim pro zlepseni uzivatelske privetivosti.

Pokud koder/programator pouzije FRW na 1 akci na celem webu, typu „otevrit/zavrit DIV“ ci na neco „slozitejsiho“ treba na fotogalerii (zobraz vetsi nahledove foto + pridej sipky dozadu+dopredu), tak mi to prijde jako nepricetne pouziti.

VfB

Hermit [1]: já myslím, že se to hodí i pro malé věci

jinak já se všemi deseti přimlouvám za pokračování

Jarda

Začátek jsem zvládnul :o) takže vzhůru na „Hello world!“

Martin

Také se přimlouvám za pokračování a už se těším na další díl(y).

smain

Rozhodně hlasuji pro pokračování… 😉

bzuK

Přimlouvám se za pokračování, je na čase se něčemu takovému přiučit. Díky moc!

Tomáš Gluchman

Hermit [1]: Máte a nemáte pravdu. jQuery je realatívne malý framework, obsahuje síce mnoho metód, ale ak nepridávate pluginy, tak na všetko vám stačí len jeden súbor (+ vlastný s vlastným skriptom). Dnes, vďaka jednému modrému prehliadaču už si takmer musíte robiť 2 varianty JS kódu na to, aby ste taký DIV otvorili/zatvorili. Samozrejme, takýto príklad je prehnaný, pretože zväčša je tých riadkov na webe viac.

A o takom vlastnom lightboxe pre fotogalériu už nehovorím. Ak chceme zoskenovať HTML elementy, prípadne si vyžiadať cez XHR URL ďalšieho obrázka, k tomu nejaký príjemný prechod, tak vytvárať kvôli tomu vlastné optimalizované procedúry (ak sa samozrejme nejedná o väčšiu webvývojársku spoločnosť) mi príde zbytočné. Zvlášť, ak existuje jednoduché, rýchle a hotové riešenie.

Martin Hassman

Hermit [1]: Ano, na jednoučelové úkoly, např. fotogalerie se vyplatí použít jednoúčelové JS knihovny (zrovna na fotky bychom nějaké našly), které nemusí obsahovat celý framework.

BlackSUN

Jen bych doplnil, že občas může být výhodnější pro sledování načtení dokumentu použít $(window).load(), protože to čeká i na načtení obrázků atd.. protože třeba zjišťovat výšku obrázku, který nemá zadané atributy width a height, v DOM se už vytvořil, ale ještě nenačetl, občas v některých prohlížečích (Opera) může být dost problematické až nefuknční například pomocí funkce $(‚img‘).height().

Roman

určitě pokračovat, tohle mě zajímá

medhi

Děkuji za podnětné komentáře a taky za výzvy k pokračování, další díl určitě udělám.

Hermit [1]: na tomto javascriptovém frameworku je právě pěkné, že je možné ho použít i na velmi jednoduchou věc. Není to totiž žádný kolos, který by někde něco zpomaloval nebo někde obtěžoval. Poprvé se načte do keše a podruhé už si nikdo nevšimne ničeho.

Petr Václavek

Také jsem nedávno JQuery objevil a byl jsem nadšen – napsal jsem o tom něco málo na svůj blog – Ulehčete si JavaScript – používejte JQuery, ale je to čtení spíše pro pokročilejší uživatele, neboť jsem to vzal trochu rychleji a rovnou ukázal ty pěkné vychytávky a konstrukce, které umí.

Nicméně na validování formulářů na straně klienta se velmi dobře osvědčil (ještě s jedním speciálním pluginem). A neváhal bych jej použít i pro menší projekty, přece jen velikost pod 100KB je v dnešní době docela v pohodě.

bradka

pokracovat, pokracovat.. javascripty ac moc neovladam, me zajimaji..

František Kocúrik

len tak ďalej pokračujete.
Ako často to bude vychádzať?

medhi

Tak vzhledem k tomu, že o pokračování je zájem větší než jsem čekal, pokračování určitě bude. Další díl je už připraven, bude o výběru prvků ve stránce. Jak často to bude nevím, pokusím se o určitou pravidelnost, ale znáte to 🙂

Mavater

Náhodou sem se podíval na weblogy…a tohle mě zaujalo, přidávám do rss. Určitě pokračuj 🙂

Roman Pištěk

jQuery je vynikající framework, který u mě osobně přetavil původní antipatie k JavaScriptu na vřelé sympatie. Třešničkou na dortu je povedená dokumentace.

Hermit

medhi [11]:
No kolos to rozhodně není, cca 30kilo zapakovaný cca 100kilo nezapakovaný.
Samozřejmě pokud nemáš potřebu řešit třebas 10.000 uniqe host denně a peníze za zbytečně přenesená data ve střednědobém horizontu, tak asi bez problému. A to, že to nezpomaluje, tak samozřejmě zpomaluje, ale v dnešní době to uživatel tolik nepostřehne.

Ale je rozdil použít cca 0,7kilo (nezapakovano) oproti 30kilo + 1kilo (otevření/schování divu + uložení cookies) nebo cca 1,2kilo (nezapakovano) na galerii cca 30kilo + 2kilo.

Jinak příspěvek byl spíše doplnění. Osobně preferuji 2 JS FRW, již zmiňované jQuery a nebo YUI. Akorat šáhnutí po frameworku je vždy na zvážení.

Hermit

medhi [11]:
No kolos to rozhodně není, cca 30kilo zapakovaný cca 100kilo nezapakovaný.
Samozřejmě pokud nemáš potřebu řešit třebas 10.000 uniqe host denně a peníze za zbytečně přenesená data ve střednědobém horizontu, tak asi bez problému. A to, že to nezpomaluje, tak samozřejmě zpomaluje, ale v dnešní době to uživatel tolik nepostřehne.

Ale je rozdil použít cca 0,7kilo (nezapakovano) oproti 30kilo + 1kilo (otevření/schování divu + uložení cookies) nebo cca 1,2kilo (nezapakovano) na galerii cca 30kilo + 2kilo.

Jinak příspěvek byl spíše doplnění. Osobně preferuji 2 JS FRW, již zmiňované jQuery a nebo YUI. Akorat šáhnutí po frameworku je vždy na zvážení.

Langi

Zájem rozhodně mám, piš piš piš 😉 (a díky)

David Lengyel

Jsem též pro pokračování. JS byl můj nepřítel, jQuery vypadá sympaticky a už delší dobu se k němu snažím dokopat, takže budu určitě sledovat 🙂

pmg

Google nejznámější knihovny hostuje. jQuery tedy můžete vkládat přímo z externího serveru ? je to výhodnější, než se zdá:
1) Obejdete tím limit počtu požadavků na jeden server (nastavení prohlížeče), takže se knihovna může stahovat paralelně s obrázky a stylopisy.
2) Googlí servery jsou pověstné svou rychlostí, a kód navíc přenáší v komprimované podobě.
3) Při linkování z více serverů se může použít týž soubor v keši a knihovna se znovu nemusí stahovat.

Pro větší věci také doporučuji zkusit MooTools. Mají pěknou implementaci objektů.

Michal Marek

něco takového na CZ internetu chybí, rozhodně pokračovat 🙂

knedle

Taky přidám jeden link:
Smashing Magazine – jQuery and JavaScript Coding: Examples and Best Practices

bo se chci take na jquery prave vrhnout

Zykki

fakt super, predtym som nemal ani paru o jquerry a toto je clanok ktory je pisany tak zrozumytelne ze este aj ja chapem:D

Tomáš Gažůr

Určitě budu rád za pokračování. S jQuery se setkávám skoro pořád a už dlouhou dobu se nutím do toho že bych se ho měl lépe naučit. Neexistuje česká kniha o jQuery? Pokud by byla dobrá, rád bych si jí zakoupil. Děkuji.

Matěj

česká kniha je ? jQuery ? Kuchařka programátora

luk a šíp

hhh, líbí se mi, co řiká tomáš

manakmichal

Tomáš Gažůr: česká kniha myslím není, ale jsou dobré anglické a samotné jQuery má slušnou dokumentaci s příklady, kde je vše hezky vysvětleno. Není to ani tak dávno, co zveřejňovali zdarma skvělou knihu právě pro tvorbu s jQuery pro začátečníky. Osobně bych doporučoval nějakou zahraniční literaturu nebo webovky ? o jQuery jich je hromada.

sara

Hezke clanky o Jquery? Mel bych zajem o pokracovani 🙂 Dekuji

Existoval již dávno předtím. Ale rozšířil se, až když dostal jméno. To platí pro spoustu věcí a mezi ně patří i weblog nebo teď docela čerstvě mikroblog.

Jmenuji se, čili jsem

Pojmenováváme věci, abychom o nich mohli mluvit a používat je v životě. Dokud něco jméno nemá, jakoby neexistovalo. Sedí si to tiše v koutku našich duší a čeká na svou příležitost. Ta když se dostaví, je vyhráno.

I za doby statických webů bylo několik lidí, kteří si psali deníček nebo trochu popustili uzdu a jejich novinky na webu obsahovali více informací než bylo nutno. Takových jedinců přibývalo a přibývalo, až to nešlo udržet a prasklo to. Z takového psaní se stala samostatná kategorie a dostalo to jméno – weblog. V tu chvíli se rozjela lavina. Lidé si mohli o weblogu šuškat, psát i povídat a jelikož to mělo jméno, dalo se pod tím i něco konkrétního představit.

Prostě pokud má něco existovat v našem světě, musí to mít jméno, stejně třeba jako musí mít server IP adresu, aby mohl existovat v Internetu.

Mikroblogování

Nyní je tu další nový termín – mikroblog. Přišel se službou Twitter. Co to je? Jednoduše řečeno, píšete jakoby blog, ale máte na to jenom hrozně málo znaků (asi 140), psát můžete i přes sms a většinou obsah je jenom o jednom: co právě děláte. Pokud se o Twitteru a mikroblogování chcete dovědět více, čtěte v nějakém z českých článků (lidovky.cz , lupa.cz, Krasohled). Má to hrozný úspěch. Mikroblogují milióny lidí, mikroblogují známé osobnosti.

Jak jsem asi založil před lety mikroblog

Když jsem tak ty články četl, říkal jsem si, že není možné aby tak něco jednoduchého bylo vynalezeno až nyní… no nemusel jsem moc pátrat, stačilo zůstat pěkně doma. V roce 2004 jsem zavedl na BlueBoard.cz novou sloužbu – ShoutBoard (ShB). Nic převratného, nápad již zaběhlý, lidé vám na vašich stránkách nechávají krátký vzkaz, který se hned zobrazuje.

Ještě týž rok se mi však díky spolupráci se společností Mobilem.cz povedlo umožnit vkládání vzkazů pomocí SMS. To lidé začali hojně využívat na zajímavé účely.

Jeden jel třeba na několikadenní cyklistický výlet do zahraničí a pomocí smsek dával do ShB vědět svým známým jak se má a kde se právě nachází nebo co zažil. Někdo jiný zase skrze tuto službu informoval zbytek klubu o probíhajícím závodě.

No … a mikroblogování bylo vlastně na světě. Ale to se to tak ještě nejmenovalo, že by právě proto nestrhla moje služba takový úspěch?

Pojďme zateorizovat

Jenom tím jménem to jak je vám asi jasné určitě není. ShoutBoard umí jenom základní funkci mikroblogování. Neumí tvořit sociální sítě, přidávat vzkazy z ICQ nebo posílat sms o nových vzkazech. Ale myslím, že kdybych tyto věci doladil, stejně by se podobný úspěch zdaleka nedostavil.

Zajímalo by mě, jak to vidíte vy. Nadhodím otázky: Proč nějaká služba získá obrovitý úspěch i přesto, že nepřináší nic převratně nového? Je to móda? Načasování? Správné pojmenování? Jak to, že když existují nějaké podobné služby, chytne se většinou jenom jedna (třeba YouTube)? Je to nějakou maličkostí, která se prostě zrovna trefí lidem do [nevímčeho]?

A ještě k ShoutBoardu:

Jak se na něj koukáte vy, jak vidíte jeho porovnání s mikroblogy? Pomohla by mu možnost propojení a vytvoření sítě? Je to českým prostředím? Chtějí Češi mikroblogovat?

---

Komentáře

1.jilmjilm.cz | 7. 10. 2007 | 22:34 | #

Důvod, proč se Twitter chytil a ShoutBoard ne je myslím docela jednoduchý. Zatímco ShoutBoard byl „vzkazy autorovi stránky, kam mu může každý napsat“, Twitter je „proud informací, co zrovna dělám, na co myslím a co vidím“. Nevěřím, že více než zanedbatelné množství lidí napadlo používat ShoutBoard tímto způsobem.

A k otázce – také by mě to zajímalo. Docela mikroblogování věřím, ačkoliv jestli to je víc než výstřelek se asi ještě musí prokázat. V Česku je klíčový přístup přes nějaké mobilní zařízení, jinak to nemá smysl. Mobilní web ještě není běžnou věcí, takže nezbytné by byly ti esemesky, nejlépe zdarma. A pro mě osobně jsou také důležité různé pluginy do blogovacích, komunitních apod. systémů.

2.Medhi| 7. 10. 2007 | 23:30 | #

jilm [1]: už jsem zkusil změnit pár vět u prezentace ShoutBoardu a taky jsem udělal pokus – umístil jsem ho jako mikroblog na hlavní stránku BlueBoard.cz-

Zasílání zpráv z IM by možná šlo, umím si to představit z Jabberu, ale jak na to z ICQ? Nemám ponětí. A SMS zdarma? Kdo by to platil?

3.jilmjilm.cz | 7. 10. 2007 | 23:47 | #

Medhi [2]: Trochu problémem je, že si na něj může napsat kdokoliv.
Kdo by to platil? Google třeba, stejně jako notifikace kalendáře. 🙂 Twitter má nějaké výhodné smluvy. Kdo ví, třeba by na to čeští operátoři také přistoupili, Atlas to s ICQ zkouší. Každopádně to je limitují faktor. A také příležitost pro lokální klon, Twitter zatím neexpanduje a žádné SMS zdarma v Česku mít dlouho nebude.

4.francifranci.sblog.cz | 7. 10. 2007 | 23:48 | #

I s tim ICQ by to melo jit, existuji knihovny. Kdysi davno jsem i delal prototyp brany mezi ICQ a nejakym chatem.

5.Medhi| 7. 10. 2007 | 23:54 | #

jilm [3]: ShoutBoard jde právě zamknout pouze pro chráněná jména, to může být jenom jedno – autorovo. Proto o něm mluvím jako o mikroblogu.
franci [4]: Zkusím se poohlédnout.

6.Lubošwww.mysmas.cz | 8. 10. 2007 | 00:05 | #

Já to nechápu. K čemu ten mikroblog má být? S klasickým blogem to vlastně nemá nic společnýho, koukal jsem na ten Twitter a příspěvek vypadá např. takto: ?????????????M??????

Nevím, možná nevidím do budoucna, ale připadá mi, že moc velký úspěch to mít nemůže. Taky mám pocit, že to je služba pro lidi, kteří spíš nechtějí psát – nebo neumějí. SMS napíše i devítiletý dítě, kdežto blog bude psát těžko.

Co se týče ShoutBoardu, asi by nebylo špatné umožnit to icq a podobně – tam se aspoň píše s diakritikou, narozdíl od SMS. Koukal jsem na blueboard a tam to vypadá dobře.

7.Nillwww.nill.cz/ | 8. 10. 2007 | 01:08 | #

Myslím, že je to jen momentální humbuk kolem 100x recyklovaného nápadu. Další buzz word ze stáje web 2.0. Miliony lidí budou na netu žvatlat o tom, co právě dělají, stejně jako předtím na mnoha diskusních fórech a netových deníčcích. Přibyla jen další patforma na publikování textu s nulovou informační hodnotou…

8.jilmjilm.cz | 8. 10. 2007 | 06:52 | #

Nill [7]: Proč nulovou? Neexistuje nikdo, o kom byste rád věděl, co zrovna přes den dělá?

9.Nillwww.nill.cz/ | 8. 10. 2007 | 09:18 | #

Jilm: Radeji s dotycnym pokecam pres ICQ, nebo jeste lip osobne. Rekl bych, ze vetsina lidi si stejne tyhle netovy denicky bude psat anonymne, staci o tom rict 2 lidem a rychle se to roznese. Malokdo bude chtit intimnosti ze sveho zivota sdilet se sirokym okolim.

10.Jan Hornawww-webhosting.cz | 8. 10. 2007 | 10:27 | #

Medhi [2]: Já být Vámi, tak si hlavně srovnám „ukecanost“ úvodní stránky ShoutBoardu s interaktivitou a návodností úvodní stránky Twitteru. Pak bych na existujících skriptech ShoutBoardu postavil nový výhradně mikroblogovací web na česky znějící doméně a tlačil bych ho přes blogy, tradiční PR apod. Pomocí API bych se „napíchl“ na české blogovací platformy, s pomocí widgetů bych zase cílil na uživatele eStránek a podobné. No a do půl roku rychle exitovat v náruči Seznamu, Centrumu nebo iDnesu 🙂

11.Medhi| 8. 10. 2007 | 10:31 | #

Jan Horna [10]: Pěkný plán 🙂 Nevím jestli to z článku tak vyznělo, ale nechci z ShoutBoardu dělat samostatný mikroblogovací systém. Pouze jsem objevil jeho možný potenciál a uvažuji, jak ho alespoň trochu využít. Ale s tou ukecaností máte pravdu, budu stručnější.

12.Jan Hornawww-webhosting.cz | 8. 10. 2007 | 10:53 | #

Medhi [11]: Možná, že rozhodnutí nedělat z ShoutBoardu samostatný mikroblogovací systém jde proti Vašemu záměru využít potenciál této služby 🙂 Můžete přece udělat paralelní systém s jinýmy HTML šablonami, přitom využijete již jednou vyvinutý engine. ShoutBoard můžete pochopitelně provozovat také. V takovém případě by mě dost zajímal vývoj – srovnání návštěvnosti takových paralelních systémů.

13.Nillwww.nill.cz/ | 8. 10. 2007 | 12:52 | #

Jan Horna: Nejsem si jistej, jestli je tohle zrovna dobry byznys model – delat web s tim, ze pak stranky odprodam nekterymu z velkych hracu. Bublina muze mezitim splasknout :).

14.Michal Aclerblog.iamproduct.com | 8. 10. 2007 | 14:07 | #

Již brzy, přátelé, již brzy se dočkáte… 😛

Jinak co se týče možnosti zasílat zprávy jinými kanály než je web – ICQ ani jiní klienti nejsou problém, napsat k tomu plugin je relativně jednoduché. Posílání přes sms se dá také vyřešit s nulovými náklady na straně provozovatele (pokud nepočítám náklady za mašinu, na které poběží aplikace, která bude sms zpracovávat, elektřinu apod.).

Každopádně úplně to dotovat (aby uživatel neměl žádné náklady při používání služby) je v našich podmínkách docela utopie (i když věřím, že je pár borců, co by to dokázali vyjednat). V tomhle mě docela překvapil ten Staropramen a to jejich Žiješ jen jednou, kde provozovatel platí sms chodící od přátel. Pokud by to začlo používat víc lidí / objevilo se to na nějakým exponovaným místě jako návod, jak posílat zdarma sms na všechny operátory, tak by to myslím brzo zavřeli, jelikož by se jejich rozpočet rozplynul jak pára nad hrncem. Dokud to používá nějakých pár desítek lidí (50?), tak tam není co řešit.

15.jilmhttp/jilm.cz | 8. 10. 2007 | 14:11 | #

Proč by to musela být bublina? 🙂 Blogování také uspělo, Blogger koupil Google a asi nelituje. Ostatně Twitter je od stejného tvůrce, ale to je jen zajímavost.

Myslím, že jsi příliš skeptický. Může to být bubliny, ale také nemusí. Lidé chtějí vědět, co dělají lidé z jejich okolí a obecně lidé, kteří je nějak zajímají. Pro mne by třeba bylo zajímavé, co ten který den udělali moji kamarádi, ale i jaký den měl třeba Václav Havel. Tak fungují newsfeedy ve Facebooku, jako proud informací o aktivitě lidí z tvého okolí – jaké nové fotky nahráli, kolik jim vyšlo v cestovatelském IQ testu atd. Twitter k tomu dodává dvě věci. Neautomatické vzkazy napsaná samotnou sledovanou osobou. A možnost sledovat i lidi, se kterými nemám explicitně uzavřený vztah „přátelství“.

Ano, asi to vyžaduje trochu exhibicionismu, ale je na každém, co tam budou dávat. Někdo může psát osobní věci, někdo jen velmi obecné a třeba jen komentované odkazy. Někdo bude psát o každé zastávce na WC, někdo ne. Téměř každý však má nějaké okolí, pro které je zajímavý a které si rádo přečte, co ten člověk právě kde dělá.

Osobní či ICQ rozhovor je něco úplně jiného. Uvidíte, že mikroblogy jen tak nepřejdou, zapadají do způsobu, jak lidé internet ke komunikaci používají.

16.leiz| 8. 10. 2007 | 14:42 | #

Shoutboard je jako návštěvní kniha. Twitter je neco uplně jiného….

17.Nillwww.nill.cz/ | 8. 10. 2007 | 14:51 | #

jilm: jo s tou bublinou tezko rict. Kazdopadne mi prijde zvlastni delat projekt s tim, ze se zaplati az ho prodam nekteremu z portalu (portal si muze udelat vlastni, koupit konkurenci, nekoupit vubec – ma jinou strategii ). Muze to byt jedna z vyhlidek, ale ten projekt by si mel na sebe vydelat sam, o to se pak bude dat prodat draz. Rekl bych, ze na mikroblogovani muze vydelat jen nektery z velkych hracu, tim ze bude tezit z propojeni mikroblogu s dalsimi jeho projekty.

18.Nillwww.nill.cz/ | 8. 10. 2007 | 14:57 | #

nerikam, ze je to bublina, jen mi mikroblogovani neprijde zdaleka tak revolucni, jak se v soucasne dobre prezentuje.

19.Medhi| 8. 10. 2007 | 18:06 | #

jilm [15]: Otázka je, jestli něco takového může vůbec začít fungovat v česku. Malý počet lidí mluvící česky je podle mě velkou překážkou pro rozvoj kteréhokoli komunitního projektu. Pokud se Internet ubírá tímto směrem, znamená to odumření malých internetových skupin odlišených třeba jazykem?

leiz [16]: Nevím, jestli jsi to všechno četl, ale ShoutBoard umí právě i základní funkci mikroblogu.. samozřejmě umí fungovat i jako návštěvní kniha.

20.Michal Aclerwww.vlastnibyt.cz | 8. 10. 2007 | 21:00 | #

Nill [17]: ale Twitter nebyl delan se zamerem, ze bude prodan nejakemu velkemu hraci. Pokud me pamet neklame, Twitter byl soucasti Odea a Biz Stone se mu zacal venovat jako paralelnimu projektu. Pak ale svuj podil v Odeu prodal (nebo se mu prestal tak moc venovat, nevim) a rozjel naplno Twitter, jelikoz v nem videl vetsi perspektivu. Kazdopadne se netajil tim, ze nevi, jak to monetizovat a ze se bude radsi venovat jeho rozvoji a ze se business model nejak casem vyvrbi.

Osobne si myslim, ze je spousta zpusobu, jak to zaplatit, placenymi profily procinaje a tim prodejem nejakymu velkymu hraci do portfolia konce.

21.Nillwww.nill.cz/ | 9. 10. 2007 | 00:30 | #

Michal Acler: no, par lidi tu naznacovalo, ze by se to takto mohlo zaplatit.

„Kazdopadne se netajil tim, ze nevi, jak to monetizovat a ze se bude radsi venovat jeho rozvoji a ze se business model nejak casem vyvrbi.“ Tak tohle mi prijde jako pomerne pekny popis dotcomove bubliny.

Porad mi unika k cemu je to mikroblogovani dobry, uz tak je clovek zahlcenej informacema ze vsech stran a jeste by mel cist, co mel kdo na snidani?? Jakej ma smysl sypat prachy do platformy na bezucelny plytvani casem (cas jsou penize, podotykam). Neni ani divu, ze je tak tezky najit byznys model. Ani zabavny mi to moc neprijde, mozna tak pro voyery.

Srovnal bych to s reality show, kdyz vtrhli na ceske obrazovky. Zezacatku pulka naroda hltala, jak tam ty lidi chodi, valej se a mluvi o nicem. Pak je to prestalo bavit – pochopitelne.

22.Michal Aclerwww.iamproduct.com | 9. 10. 2007 | 09:34 | #

Nill [21]: Toto neni pripad dotcomove bubliny, jelikoz jak jsem psal – on Twitter nevzniknul tak, ze si par lidi reklo, pojdme neco delat a vydelat na tom miliony. Myslim, ze i dnes vznika spousta projektu z cisteho nadsenectvi a jakmile se to vic rozjede a autori s tim zacnou mit nejaky vetsi naklady, je logicky dalsim krokem nejaka monetizace, aby se jim to vyplatilo.

Muzes si myslet, ze je to buzzword, ale ja skutecne ten rozdil mezi blogovanim a mikroblogovanim vidim. A to ze je to plytvani casem? A co neni? Kazdopadne proc by mel cist nekdo, co ma kdo na snidani – treba proto, ze ho to zajima. Kazdy ma nejake vzory, oblibence, nekoho, komu se chce priblizit, koho ma rad, ale proste nemuze s nim byt v takovem kontaktu, jak by chtel (at uz proto, ze ten clovek je daleko / ze ho nezna / …). A prave tady nastupuji mikroblogy. Mozna je tam pro tebe coby nezaujateho pozorovatele spousta balastu, ale jakmile tam mas pratele, ma to pro tebe jiny vyznam. Proste vis, co kdo dela, aniz bys mu musel psat a treba kdyz planujes nejakou akci, diky mikroblogu daneho cloveka vis, ze je ted nekde mimo a ze se nebude moci zucastnit. Moznosti je spousta a zakladnim predpokladem je ta sit pratel, protoze jinak to nema smysl. (ZijesJenJednou.cz vsadil na „znamy“ osobnosti, ale ty tam pisou bullshity). Druhou rovinou je pak misto pro ciste osobni vylevy, coz ja vitam a vest kvuli tomu blog mi prijde zbytecny. A opet – pokud je tam balast, mas moznost to necist.

23.jilmjilm.cz | 9. 10. 2007 | 19:04 | #

http://blogoscoped.com/archive/2007-10-09-n32.html

Tak vida, řeči o business plánu v podobě rychlého prodeje nebyly daleko. :-))

24.Nillwww.nill.cz/ | 9. 10. 2007 | 20:33 | #

Michal Acler: ja ten rozdil taky vidim, rada blogu nabizi velmi kvalitni obsah, za ktery by se v tistene podobe platili nemale castky. Neco takoveho na mikroblogu nehrozi. Kdyz planuju nejakou akci, stejne vsechny obeslu, preci jen do hlavy nikomu nevidim, nevim jestli treba nezmeni nazor a i kdyby ne, tak pozvanka potesi. Opravdu nevidim zadny uzitek plynouci z mikroblogovani, naopak to musi byt neskutecny zrout casu, kdyz to cloveka pohlti. Moje byvala spoluzacka, byla vasnivou uzivatelkou HL, mela tam spoustu pratel, vidala se s nimi i mimo net, nakonec ji stalo hodne usili, aby se zavislosti na HL zbavila – proste ji nezbyval cas na ostatni veci. Myslim ze na internetu jsou daleko uzitecnejsi komunitni projekty, kde traveni casu neni jeho plytvanim.
Mimochodem, psanim o sve osobe a svych aktivitach se vyznacuji egoiste, je docela pravdepodobne, ze mikroblogy radove vic lidi pise, nez cte.

25.Nillwww.nill.cz/ | 10. 10. 2007 | 00:00 | #

Michal Acler: ja ten rozdil taky vidim, rada blogu nabizi velmi kvalitni obsah, za ktery by se v tistene podobe platili nemale castky. Neco takoveho na mikroblogu nehrozi. Kdyz planuju nejakou akci, stejne vsechny obeslu, preci jen do hlavy nikomu nevidim, nevim jestli treba nezmeni nazor a i kdyby ne, tak pozvanka potesi. Opravdu nevidim zadny uzitek plynouci z mikroblogovani, naopak to musi byt neskutecny zrout casu, kdyz to cloveka pohlti. Moje byvala spoluzacka, byla vasnivou uzivatelkou HL, mela tam spoustu pratel, vidala se s nimi i mimo net, nakonec ji stalo hodne usili, aby se zavislosti na HL zbavila – proste ji nezbyval cas na ostatni veci. Myslim ze na internetu jsou daleko uzitecnejsi komunitni projekty, kde traveni casu neni jeho plytvanim.
Mimochodem, psanim o sve osobe a svych aktivitach se vyznacuji egoiste, je docela pravdepodobne, ze mikroblogy radove vic lidi pise, nez cte.

26.Nillwww.nill.cz/ | 10. 10. 2007 | 00:05 | #

sorry, za ty 2 opakujici se prispevky, reloadnul jsem zapomenuty tab, mozna by tenhle bug stal za osetreni..

27.El Carloswww.kinosal.cz | 11. 10. 2007 | 16:31 | #

Ačkoliv jsem na VŠ pobýval kratší dobu, stihl jsem předmět zvaný Mikroekonomie

V učebnici o tloušťce cihly se člověk, kromě jiného, dozví také o tzv. „Inovačních vlnách a jak na nich surfovat“

Vesměs jde o to, že (chcete-li) móda udává směr a nejlíp na vlnách surfuje ten, který vytuší příchod vlny. V 90. letech to třeba bylo pár trafikantů, kteří začali prodávat hokejové a basketbalové kartičky. Vlna se pak strhla a u několika trafik v Praze stála fronta na kartičky.

Do doby než přijde někdo s nápadem, vlna jakoby neexistovala. Pokud bys dnes přišel se shoutboardem, patrně by slavil podstatně větší úspěch než tehdy.

Samozřejmě svůj podíl na tom má to, že málokoho napadlo shoutboard použít takto.

Chtěl jsem BlueBoard.cz a ostatní své projekty propagovat také jinde než v reklamním sytému BlueBoard.cz, protože tam se zobrazuje reklama zase jen na BlueBoard.cz a v knihách uživatelů.

Sháněl jsem tedy jednoduchý a účinný výměnný systém pro textovou reklamu. Nesehnal jsem ale nic pořádného. Ano existuje jich pár… ale .. jsou prostě divné. Největší je možná ještě TextLink, ale ten je na prodej a kdoví, co s ním bude. Navíc formát jeho reklam mi moc nevyhovuje. Ve vývoji je také nový systém Reklalink, uvidíme co přinese ten.

Další co jsem potřeboval bylo, aby výměna probíhala na bázi kliků a ne zobrazení. To myslím ještě žádný český výměnný systém neumí. Je to pak záruka, že si uživatelé nebudou dávat reklamní pozice někam dolů na stránku, kde nikdo nekliká.

Řekl jsem si tedy, zkusím něco na výměnu spíchnout sám. Tak jsem to spíchnul a zatím se to testuje. Nejdřív jsem tam zapsal pár svých známých, kteří byli ochotni testovat (HumanArt, Sněhové zpravodajství), ale potom když se hlásili další lidé, udělal jsem rychle jednoduchou registraci a uživatelské rozhraní. Nyní se může tedy kdokoli zaregistrovat a testovat.

Zatím to vypadá velmi zajímavě. Reklamní kampaně, které tam běží mají v průměru clickrate asi 0,5 %. Je to nejspíš tím, že textová reklama je vhodně zařazena do obsahu webu.

Když jsme se o možnosti výměnné reklamy na bázi prokliků bavili v diskusi na JPW, Yuhů skepticky mimo jiné namítl možnost zneužití tak, že si někdo napíše nezajímavý reklamní text, který bude obsahovat brand neboli značku a bude tak velmi levně tuto zančku propagovat. Taková reklama by totiž nebyla skoro vůbec klikaná a hodně by se zobrazovala.

To jsem se rozhodl obejít tím, že jsem nastavil minimální CR (ClickRate), který je 0,2 %. Klesne-li pod tuto hranici reklamní kampaň, vypne se.

Výhodou systému je, že jsem ho částečně zapojil do zobrazování ve všech knihách BlueBoard.cz, takže disponuje pro začátek velkou kapacitou.

Rád bych věděl vaše názory a polemiky na tenhle projekt. Má naději na uchycení? Obsahuje nějaké nedomyšlenosti? Je na něm něco, co nemůže nikdy v praxi fungovat?

---

Komentáře

1. jilm www.legolas.cz | 14. 2. 2006 | 15:28 | #

Přesně po tomhle toužím již dlouho. Proto jsem nakonec TextLink vypnul, protože na spoustě webů mají obrovské plochy kilometry dole, což považuji za podvádění, ale provozovatel ne.

2. Tomáš Kučera kimiraikkonen.wz.cz | 14. 2. 2006 | 15:40 | #

Ta stránka je v IE poněkud rozhozená – menu ujíždí pod obsah.

Hned jsem si tedy zaregistroval server, ale chybí mi tam nějaká informace, jak moje reklama bude vypadat, až po tom, co jsem se podíval na partnerský server jsem nabyl představy.

3. Tomáš Kučera kimiraikkonen.wz.cz | 14. 2. 2006 | 15:43 | #

A nefunguje mi kódovaní (odkaz je vedle mého jména) ačkoliv jsem si nastavil utf-8 a na stránkách jej taktéž používám.

Nevím, zda-li je to nějaká moje neznalost nebo chyba systému.

4. Medhi | 14. 2. 2006 | 15:57 | #

Tomáš Kučera [2]: Díky, v IE jsem to opravil. Náhled časem dodělám, díky za připomínku.

Tomáš Kučera [3]: O tom UTF-8 vím, ale nevím, jak to přesně řešit. Zkoušel jsem dva různé konvertory, ani jeden to nezobrazí správně, oba takto, jak je to nyní. Poradí někdo?

5. Petr Vaclavek petr.vaclavek.com | 14. 2. 2006 | 16:04 | #

Krom té češtiny, která mě také zlobí (ukázka viz můj weblog – zatím jsem to tam nechal pokusně běžet) mě napadá ještě jeden problém a tím je vkládaný Javascript – toto řešení je na jednu stranu mnohem lepší než běžné řešení přes iFramy, ale na druhou stranu mi to přijde pomalejší (stránka čeká, než se script načte – alespoň takový jsem měl pocit při prvním zobrazení) a také se tento script uloží v cache paměti návštevníka a příště se již znovu nestahuje – tedy to je má doměnka, kterou mám zafixovanou z doby, kdy jsem ladil takovéto externí skripty (vždy při změně obsahu se musela vymazat cache). Takže když jsem zkusil několikrát reloadnout stránku, tak ta stále obsahovala ten samý reklamní proužek.

6. Mirek Chládek hranictibikeri.net/webzin/ | 14. 2. 2006 | 16:17 | #

S kódováním přímo poradit nedokážu, ale používám http://lastrss.webdot.cz/czech/ a nikdy jsem s kódování problém neměl. Takže tajemství dobrého kódování je nejspíš ukryto někde uvnitř této třídy.

Petr Vaclavek [5]: I já jsem zaznamenal zobrazování stále stejného proužku.

7. Arcao arcao.com | 14. 2. 2006 | 17:29 | #

teoreticky by melo fungovat pridani atributu charset.
Př:

<script … charset=“utf-8″></script>

Ale netestoval jsem to..

8. Arcao arcao.com | 14. 2. 2006 | 17:32 | #

+ případně poslání správného charsetu v HTTP hlavičce u content-type…

Taky netestováno..

9. Jaro profiblog.textpattern.sk | 14. 2. 2006 | 18:21 | #

Super! Páči sa mi jednoduché a prehľadné administrátívne rozhranie. Chce to nejaké menšie vylepšenia (návrhy môžem dodať po lepšom sa oboznámení so systémom), ale celkovo mi to príde fajn.

Takisto som mal probém s kódovaním, ale vyzerá že je to už v poriadku. Zobrazuje sa mi momentálne iba jedna reklama.

Je tento systém určený iba pre české webstránky alebo sa do neho môžu zapojiť aj stránky zo Slovenska?

10. gizmo gizmic.info/lotr/navrat-krale/ | 14. 2. 2006 | 18:33 | #

Jednoduché, přehledné, príma! Takovéhle propagační nástroje by se měly používat. Možná by to jen chtělo ošetřit cache, kde asi opravdu zůstává poslední zobrazená reklama a nedochází tak k obměně.

A administrátorské rozhraní nemá chybu.

11. Medhi | 14. 2. 2006 | 18:36 | #

Jaro [9]: Myslím, že to může být bez problémů československé. Uvidí se ještě podle názorů.

gizmo [10]: Proti kešování už jsou tam patřičné hlavičky, takže by nemělo.

12. Arcao arcao.com | 15. 2. 2006 | 08:27 | #

Tak Arcao [7]: funguje stopro (testováno). Ještě mě napdlo převést diakritické znaky na jejich entity.

13. Petr Vaclavek petr.vaclavek.com | 15. 2. 2006 | 09:39 | #

Arcao [12]: No tim bych si nebyl az tak jist, bylo to to prvni co me napadlo, takze jsem to zkusil jeste pred tebou, ale nejak to nafungovalo, takze vzhledem k tomu, ze jsem to pak odstranil a ted to funguje OK, tak to Medhi spise poresil v te HTTP hlavicce

14. llook llook.wz.cz/weblog/ | 15. 2. 2006 | 13:37 | #

Je to skvělý nápad. pay-per-click systémů je celá řada, ale barter-per-click zatím neznám ani žádný zahraniční. Jsem zvědavý, jak rychle vzniknou kopie tohoto nápadu.

Jeden bug: Ten formulář pro přihlášení po odhlášení mi nefunguje. Asi to bude tím action=““ method=“post“. Prohlížeč (Opera) pak jako request_uri použije současnou adresu, ve které je query string logout=true, takže se s přihlášením zároveň odhlásím.

15. Igor www.recepty.biz/poskole/ | 20. 2. 2006 | 10:12 | #

To vypadá jako opravdu skvělý nápad, něco takového ve výměnné reklamě chybělo již dlouho.

16. zimmi misulinek.wz.cz | 25. 2. 2006 | 16:30 | #

Už jsem taky členem, ale mrzí mě, že reklama je statická a už den obsahuje pořád ten samý text. Bude to tak natrvalo?

17. p19 blog.wordstudio.cz | 27. 2. 2006 | 13:58 | #

Chtělbych nahlásit divnej bug (ale asi to bude způsobený mnou). Na svém blogu mám reklamu Textem, a jelikož tam není nikde žádný kontakt ani diskuze, napíšu to sem. Ve FF je vše v pořádku, ale v IE se mi reklama prostě nezobrazí – viz. http://blog.wordstudio.cz – prostřední sloupes – reklama. V hlavičce mám sice jeden .js ale zkoušel jsem ho odělat a nepomohlo to. A vypnutej js v IE nemám, protože na webu http://naplochu.cz vidím reklamu v pohodě.

Dík moc za pomoc

18. SQi strzibny.name | 6. 3. 2006 | 12:36 | #

Ano je to dobrý systém, možná ho v budocnu využiju.

19. QuickShare msvetlik.com | 13. 3. 2006 | 21:42 | #

Super vec, uz jsem se rozhodl tento reklamni system vyuzit pro jeden muj web, dobre promyslene 🙂

20. manik stahuj.vdffree.net/ | 11. 4. 2006 | 22:32 | #

Proč se mi na stránkách ty odkazy na klikání neměněj jsou tam furt ty 3 stejný jako odzačátku? Omlouvám se že to píšu jsem ale na stránkách jsem nenašel žádný kontakt.

21. Fash www.ragx.net | 26. 4. 2006 | 22:09 | #

reklamni system tohoto razu se mi libi prevazne v tom, ze neobtezuje ctenare svou prilisnou pohyblivosti a pokud sam navstevnik chce, nemusi si ho vsimat, pokud ho treba nezaujme reklama prave zobrazena, nic uz ho nerusi, oproti reklamnim bannerum ve flashi nebo gifu, kde se stale neco meni a probiha. Muj nazor je takovy, ze postupem casu se z tohodle stane velice uznavany a znamy projekt stejne jako je BlueBoard. Dobra prace Medhi

22. Fash www.ragx.net | 27. 4. 2006 | 22:53 | #

jen jeste pisnu, ze zacinam pocitovat urcitou mensi nevyhodu v tom, kdyz nekdo moc na odkazy pak neklika (snizuje se mi CR) ……tim padem se mi reklama porad vypina, coz si myslim, je spis omezujici, a ne malo,…

23. Jirk4 fotoblog.mdu.cz | 4. 5. 2006 | 15:09 | #

Nevim na jakem serveru to bezi, nicmene prace v tom je hodne, a to i v noci, stranka se nacita treba i minutu a pul, takhle by to asi nemelo byt. Jinak dobry projekt, uz ho nejaky cas pouzivam 🙂

24. Petr Václavek petr.vaclavek.com | 31. 5. 2006 | 23:50 | #

No nevím, s tím systémem to jde nějak z kopce. Má reklama se nikde nezobrazuje, hromadí se mi tam kliknutí, nová reklama nejde vložit, fórum bylo pro jistotu asi zrušeno 🙁 a celý systém je na prodej…

25. Jakub Hejda www.clickmedia.cz | 21. 7. 2006 | 23:57 | #

Adresa http://blueboard.cz/reklama je nefunkční…
Kde je to nyní ? Zkusil bych to 🙂

26. Vojtěch Vrbka vrbka.info/ | 27. 11. 2006 | 18:22 | #

Pro větší efektivitu bych reklamu vybíral podle zaměření (textu) webu. Jako je to například u Etarget, AdFox ..

Jak? Tak, že jim dáme možnost volby zbavit se reklamy, kterou již viděli a nezajímá je. Přesně to jsem zkusil aplikovat na reklamu, která se zobrazuje v systému BlueBoard.cz. Reklamu dovoluji návštěvníkům webu vypínat.

Na tuto myšlenku mě přivedl názor v jedné diskusi o blokování reklamy, kde někdo namítnul, že pokaždé když přijde na určitý web, vidí tam tu samou reklamu. Ta reklama ho nezajímala, nikdy by na ní tedy neklikl, ale ona se mu zobrazovala pořád dokola. Tomu říkám nucení.

Přitom bylo evidentní, že uživatel si reklamu prohlédl nebo pročetl a neprojevil o ní zájem. Další takové zobrazování reklamy přináší hned dva zápory:

• majitel webu plýtvá reklamním prostorem, protože tato reklama je v tuto chvíli absolutně neúčinná. Mohl by zobrazit jinou, když ví jistě, že jej tato nezajímá.
• návštěvník získává negativní pocity z toho, jak se mu reklama pořád nutí, v negativním světle vidí celý web, inzerenta, který na něj z reklamy pokřikuje a v konečné fázi to může vést i k tomu, že si reklamu bude blokovat.

Pokud si ji bude moci vypnout, všechna negativa zmizí. Já jako provozovatel webu na tom získám tím, že se dovím, která reklama ho nezajímá a zobrazím mu jinou. Pokud si vypne všechny, co mám v oběhu, nezobrazím nic. O nic tím nepřijdu, protože pokud uživatel ty reklamy vypnul, stejně by na ně nikdy neklikl. A to v PPC (Pay Per Click) systému je téměř to samé, jako by se nezobrazovaly.

Další výhody pro mě jsou nasnadě. Uživatel bude mít můj web raději. Může ho mít totiž bez otravných reklam. Také jakmile zařadím do oběhu reklam nějakou novou, uživateli, který měl všechny reklamy povypínané se tato nová reklama zobrazí a rozhodně na sebe upoutá. Určitě více, než kdyby se mihla mezi desítkami jiných. On se na ní podívá a buď klikne nebo vypne. A jede spokojeně dál.

Žádné důkazy

Na BlueBoard.cz již vypínání reklam běží asi 2 měsíce. Kvůli tomuto vypínání neozobrazím denně 2-4% reklamy a toto procento se nijak nezvětšuje. Bohužel už nemám měřeno, o kolik se změnil počet prokliků za den a hodně mě to mrzí. I tak by to ale záleželo na momentálně zobrzovaných reklamách a jejich úspěšnosti.

Takže na konec jsem žádné dokázané zisky nepředložil, veškerá pozitiva vypínání reklamy jsou spíše odvozená. Budu tedy rád i za vaše názory.

---

Komentáře

1. Alex www.cheese.cz | 11. 10. 2005 | 09:17 | #

Nevím nakolik jsi tuto funkci na BlueBoard ohlásil, ale není to trochu zkreslené tím, že o ní uživatelé prostě nevědí? Zkoušel jsem jak to funguje – paráda. 🙂 Kontextová reklama mě ale vůbec neruší, takže ani nepociťuju důvod ji vypínat. S blikajícími bannery je to samozřejmě jinak…

Nápad dobrý, zpracování skvělé. Jen nedovedu posoudit, jestli to povede k užitku…

2. Michal Pospiech cesar.vtipky.com | 11. 10. 2005 | 14:53 | #

Toto co jsi udělal není vůbec špatné, ale co když někdo přichází z internetové kavárny či ze školy? Předpokládám, že to uložíš uživateli do pc, že na www.blueboard.cz se nemá zobrazovat reklama. To je sice pěkné, ale třeba ve škole jeden uživatel si ji vypne a příjde druhý a už tu možnost nemá. Nemá možnost se na ni podívat a následně třeba kliknout či opět také vypnout. Já vím, že toto jinak vcelku řešit nelze, ale za zamyšlení si myslím to stojí. 😉

3. wayfarer wayfarer.bloguje.cz | 11. 10. 2005 | 16:12 | #

Michal Pospiech (#2): – pokud BB ukládá tyto informace někam do cookies, má je každý uživatel ve svém profilu (trošku rozumě vedené NT systémy, W9x nikoli, u Linuxu nemám páru, ale tam snad taky).

Z internetových kaváren se IMHO připojuje dneska tak mizivé procento lidí, že nemá význam je v tomhle zohledňovat – vynaložené úsilí by nejspíš převýšilo zisk

4. Jirin www.zahraj.cz | 11. 10. 2005 | 20:07 | #

Michal Pospiech: To je stejne jako u ruznych mericich system apod. Jak sam pises jinak resitelne to neni:-)

5. Medhi | 12. 10. 2005 | 20:42 | #

Alex (#1): No ono to ani nijak ohlašovat nejde. Reklama se zobarzuje i v knihách, kam chodí tisíce lidí, kteří o BlueBoardu vůbec nic nevědí. Prostě tu reklamu jen tak letmo potkají.

6. Michal Pospiech cesar.vtipky.com | 12. 10. 2005 | 21:17 | #

wayfarer (#3): Ono, ty kavárny jsem napsal tak jako, že jsem napsal. 😉 Spíše jsem myslel školy. Jak tak vím, docela dost lidí chodí ze škol a tam většinou se na jednom pc vystřídá dost lidí za den. Ale jak jsem napsal, prakticky je toto neřešitelné, ale za zamyšlení by to stále. 🙂

7. tark fotoblog.blacksuns.net | 14. 10. 2005 | 21:54 | #

Ve školách (aspoň těch moderních, viz Indoš) jsou Win2k a ty mají cookies oddělené, ne? (mluvím z vlastní zkušenosti, jsem na škole, kde to je)

8. TM | 24. 10. 2005 | 18:13 | #

Přiznám se, že se mi nápad s vypínáním reklamy moc líbí. Na BB jsem si ho všiml, ale nepoužil. Jeden z důvodů je ten, že kontextová reklama mi vůbec nevadí, narozdíl od neskutečně agresivní reklamy, která se objevuje na i-dnes, kde nějaký mávající Oskar lítá přes stránku. Pravda, už jenom díky takto agresivní reklamě si nekoupím Oskara … Nemám rád, když mi někdo něco vnucuje. Podle mne je na hodnocení této filosofie moc brzy, ale výsledky by mě velice zajímaly.
Jestli nějaké % bude zkreslené díky např. školám je celkem součástí statistické chyby. Spíš by tenhle způsob mohl přinést zcela nový pohled na reklamu, kdy si i reklamní pracovníci uvědomí, že agresivní reklama opravdu může být i odpuzující.

9. Vojtěch Vrbka vrbka.info/ | 27. 11. 2006 | 17:27 | #

Zajímavý nápad, zajímalo jak na to reaguje reálný uživatel, nekliká dokud nezmizne všechna reklama ?

10. Labe www.labes.ic.cz | 10. 12. 2006 | 13:17 | #

Jo, já taky používam Blueboard a s tím vypínaním reklamy naprosto souhlasím. Taky bytch to takhle chtěl mí na mojí stránce, ale neumím to.

11. Jiří Lysek www.bukovec.cz/ | 19. 12. 2006 | 15:52 | #

Vypnutí reklamy na stránce není přeci těžký. Každopádně bych takový web už nenavštívil znovu. Těžce to odrazuje potenciálního uživatele.

12. tereza www.vune-parfemu.cz | 8. 12. 2009 | 10:55 | #

Já bych to jako uživatel přivítala. Podbízející se reklamy mi docela vadí.

K článku již nelze dál přidávat komentáře. Článek je starší než 2000 dní a komentáře by již nebyly aktuální. Pokud mi chcete něco sdělit použijte jiný kontakt.